Organisatie7 december 2011 13:00 |De Centrale Medezeggenschapsraad (CMR) van de HvA heeft drie studenten-leden uit hun functie ontheven. De studenten hebben de afgelopen drie maanden geen enkele vergadering bijgewoond, terwijl ze daar wel voor betaald kregen.
Ook in de deelraad van het Domein Media, Creatie & Informatie is een student-lid uit de raad gezet. De vier studenten woonden de afgelopen maanden geen enkele vergadering bij. De raadsleden krijgen voor hun werk een vergoeding van ruim tweeduizend euro per jaar.
Geen Tweede Kamer
‘Het medezeggenschapsreglement schrijft voor dat er een einde gemaakt kan worden aan het lidmaatschap als studenten langer dan drie maanden achtereenvolgens afwezig zijn geweest zonder zich af te melden,’ aldus Astrid de Jager, voorzitter van de CMR. ‘Het is enorm frustrerend dat sommige verkozen leden nooit komen opdagen. Bovendien wisten de studenten dit van tevoren, ze zijn erop gewezen en we hebben ze onlangs een brief gestuurd dat ze voor 5 december moesten reageren omdat hun zetel anders weer vacant zou worden.’
Kees Koppenol, hoofd juridische zaken van de HvA, erkent dat het democratisch gezien mogelijk ‘wat schuurt’ dat gekozen raadsleden uit hun functie ontheven kunnen worden. De jurist benadrukt echter dat het gezien moet worden als een interne afspraak. ‘De regel is een aantal jaren geleden op verzoek van de medezeggenschapsraad zelf toegevoegd aan het reglement omdat het de raad stoorde dat studenten die nooit deelnamen aan de vergaderingen van de raad, daar wel een vergoeding voor ontvingen.’
CMR-voorzitter De Jager wuift de kritiek op het democratisch gehalte van de raad van de hand. ‘Wij moeten geen Tweede Kamer willen zijn. Voor het Kamerlidmaatschap worden leden gescreend, op een lijst van een partij gezet en verkozen. Hier kan elke student direct deelnemen, ook als hij helemaal niet weet wat lidmaatschap precies betekent. Het is dus heel wat anders dan de Tweede Kamer, ik vind dat je daarom pragmatisch moet zijn.’
Geschoffeerd
Wessel Reurslag, een van de gewraakte student-leden, voelt zich geschoffeerd door het besluit. ‘Door mijn externe minor op de Avans Hogeschool in Den Bosch kon ik niet aanwezig zijn op dinsdagen,’ zegt Reurslag die de minor offshore engineering volgt. ‘Er werd mij verteld dat de vergaderingen ‘s avonds waren. En als ze ‘s middags zouden plaatsvinden zou ik vrijgeroosterd worden. Dat heb ik direct aangegeven. In de zomer werd toch besloten de vergaderingen op dinsdagmiddag te houden. Op andere hogescholen wordt daar wel rekening mee gehouden.’
Reurslag zegt bovendien aangegeven te hebben dat hij niet akkoord gaat met het besluit. ‘Ik ben democratisch gekozen, heb succesvol campagne gevoerd en ben bereid ’s avonds naar Amsterdam te komen. Maar mijn studie staat het echt niet toe. Op mijn reactie heb ik nooit wat gehoord, tot afgelopen vrijdag. Maandag zou ik mijn zetel kwijtraken,’ aldus de derdejaars student engineering, design and innovation, die zich beraadt op stappen.
Reservelijst
Student hbo-rechten Anna Caupain is haar zetel ook kwijtgeraakt. In april van dit jaar won zij nog met een overweldigende meerderheid de medezeggenschapsverkiezingen. Via het adresboek van de HvA wist zij op een slimme manier 20.000 medestudenten via e-mail te informeren over haar kandidaatschap. In de mail beloofde Caupain haar medestudenten te helpen met het behoud van de studiefinanciering en minder gaten in de roosters. Caupain is net als raadslid Nabil Kania niet bereikbaar voor commentaar.
Coen Koopmans, die zitting had in de domeinraad Media, Creatie & Informatie, zegt de vergaderingen door ‘een samenloop van privéomstandigheden’ niet bijgewoond te hebben. Voor zijn lidmaatschap zegt hij overigens nooit geld ontvangen te hebben.
De vrijgekomen zetels worden zo snel mogelijk opgevuld door studenten die op de reservelijst staan. De studenten kunnen nog kiezen juridische stappen zetten. Alleen de rechter kan duidelijk maken of het besluit de studenten uit de raad te zetten wettelijk is toegestaan.
reacties16
Weten jullie wie je hierover om commentaar had moeten vragen? Arjen Brogt.
Goed zo! Opgeruimd staat netjes! Ik vind het niet kunnen dat je wordt gekozen door je achterban en je vervolgens geen steek uitvoert! Typisch dat het grootste deel niet bereikbaar waren voor commentaar…..
kreeg ik daarvoor betaald dan? vertel…
Jammer dat het zo moet gaan… terwijl ik meerdere keren de reden gemaild heb.
Helemaal mee eens Serge
@Wessel je krijgt er voor betaald, als je de declaratie formulieren die je bij de griffier kan opvragen. Staat allemaal in de reglementen van de CMR dacht ik.
Overigens, je kan best wel participeren aan de CMR en niet bij (elke) vergadering aanwezig zijn. Kan me niet voorstellen dat de studentgeleding niet wilde afspreken buiten de gewone dinsdagmiddagvergadering om zodat daar over gesproken kan worden wat de opties zijn.
ik heb verteld dat ik geen geld wou ontvangen omdat ik door mijn minor in den bosch niet aanwezig kon zijn maar dat ik vanaf januari wel gewoon beschikbaar was. daarom is dit artikel onjuist. Maargoed vraag die papieren wel gewoon op.
Ik snap nog steeds niet de middag vergadering, op andere hogescholen worden die savonds gehouden om alle stage lopende studenten en extern studerende studenten te ontlasten.
Wessel, je hebt geen moeite gedaan je in te zetten voor de raad. Dit hoeft natuurlijk niet enkel en alleen die dinsdagmiddag, zoals Daphne aangeeft.
Overigens worden op zat hogescholen en universiteiten de vergaderingen gewoon overdag gehouden. Bij de HvA is het overigens ook zo dat je gewoon “vrijgeroosterd” moet zijn, ook van stageactiviteiten. Dit wist je.
Daphne, leuk om jou ook weer eens te zien reageren!
@sebas veeke, prima bel jij even naar avans hogeschool dan omdat ik daar niet vrijgeroosterd werd.
Maargoed ik laat allemaal maar zitten.
snap de frustratie dat er mensen niet komen opdagen, maar er is een verschil tussen mensen die niet KUNNEN komen en mensen die gewoon niet op komen dagen.
Het stuk dat is geschreven is foutief en zit vol onjuistheden. Men heeft het op vergoedingen en brieven die verstuurd zouden worden. ik heb op maandag 28 november 1 mailtje gekregen… thats all… dus leuke uitleg, maar er klopt niks van.
Dit is en blijft een lastige kwestie, maar neemt niet weg dat de ‘simpele’ omgangsvormen hier ook van toepassing zijn. Zo kan worden verwacht dat raadsleden zich afmelden voor elke vergadering waaraan zij niet kunnen deelnemen, om welke redenen dan ook.
Ik weet van een aantal studenten, maar ook van medewerkers dat men zich naast de gebruikelijke dinsdagmiddag ook op andere dagen en tijdstippen zich inzetten voor de medezeggenschap. Dit is dan ook goed te merken dat men bij afwezigheid email gebruikt als communicatiemiddel. Zo is het ook mogelijk vooraf een mening te geven over bepaalde onderwerpen. De agenda en de bijhorende stukken worden altijd de onderdag voor de vergadering verstuurd. In feite komt het erop neer dat je de weekend hebt om je te verdiepen in de onderwerpen die dinsdag aan de orde komen.
Zelf heb ik in het verleden gemerkt dat vrij krijgen voor ‘raadsactiviteiten’ geen probleem is. “Jongens, de dinsdag ben ik er niet. Klaar” Als je dan ook nog eens netjes de reden opgeeft, zul je merken dat mede-studenten bereid zijn hier rekening mee te houden. Bij colleges ligt dit iets gecompliceerder, maar met docenten valt over het algemeen hier wel over te praten (als de roosteraar verzuimt je vrij te roosteren).
Ik wil me niet teveel mengen in de morele discussie maar toch enkele feiten benoemen:
- Tijdens de kandidaatstellingsperiode vorig jaar was al bekend dat de CMR op dinsdagmiddag vergaderd. Het vergaderrooster was immers al vastgesteld en openbaar. Met een kandidaatstelling gaat iemand daar dan ook mee akkoord. Hoogstens had iemand daarna in de 1e raadsvergadering kunnen voorstellen dat te wijzigen. Dat voorstel is er nooit geweest.
- Een raadslid krijgt 5 uur per week voor zijn of haar CMR lidmaatschap. De CMR vergaderd eens per twee weken en dat kost max 3.5 uur. Dat betekend dat iemand per twee weken nog 6.5 uur in de raad hoort te stoppen buiten de dinsdagmiddag om.
- Als een lid de vergoeding niet aanvraagt omdat hij of zij die niet wil hebben dan krijgt die mijn complimenten maar de persoon heeft er wel recht op.
- Naast de officiele – laatste – waarschuwing van 28 november is er meermalen op de consequenties gewezen en staat het daarna duidelijk in het medezeggenschapsreglement. Dit stuk is openbaar en aan alle leden uitgedeeld die bij de verschillende trainingen waren.
Verder onthoudt ik me van inhoudelijk commentaar, maar deze aanvulling leek me wel zo relevant zodat iedereen zich een eerlijke mening kan vormen.
@Lex
reageer je nog even op het bericht wat betreft overname personeel Sorbon /Eurest
Of was het echt alleen maar grootspraak wat je in het verleden opschreef?
Hoi Peter,
Ik weet niet naar welke opmerking je verwijst, maar tuurlijk wil ik hierop reageren. Mail mij anders even op lex.sietses@hva.nl.
Groet,
Lex
Beste mensen,
Als je dit soort discussies e.d. leest dan mis je toch wel de CMR en DMR. Jammer genoeg heb ik er niet voldoende tijd voor.
Ik zeg HULDE voor de ondernomen maatregelen. De afgelopen jaren was dit natuurlijk ook al een punt van discussie en ik ben bang dat dit altijd zo zal blijven.
LOL @Lex die zich niet teveel wil mengen maar heerlijke feiten op tafel gooit.
Is het nu bekend of de studenten juridische stappen hebben ondernomen?
Eerst even dit (ik moet dit even gezegd hebben ook al is het niet geheel inhoudelijk in de zin van deze discussie):
Pijnlijk dat een studentenvertegenwoordiger op dit niveau nog d/t-fouten maakt.
Maar goed, dan ook even een inhoudelijke reactie. Ten eerste vind ik het raar dat het vergaderrooster van de nieuwe raad al van tevoren bekend is. Zoiets moet je met z’n allen vaststellen zodra je verkozen bent.
Ik heb principieel wel wat moeite met dit soort regels hoewel ik er ook niet echt tegen ben. In een extreem geval doet iemand mee aan de verkiezingen met als programma “ik ga er zitten, geld vangen en niets doen”. Als iemand met dit programma democratisch verkozen wordt kan deze naar mijn mening niet zonder meer uit de raad gegooid worden. In deze drie gevallen lijkt het erop dat deze mensen inderdaad, zoals eerder genoemd is, aan het Brogten zijn en dan is de situatie wel wat anders.
@Arie, eens met dat eerste punt
Wat betreft het vergaderrooster, dat wordt vastgesteld voor een kalenderjaar. De eerste maanden staan dus vast, daarna is het ter discussie. Dit juist zodat mensen weten waar ze aan toe zijn, HvA medezeggenschap is parttime en je kunt geen roosters maken als je pas in september weet wanneer de MR leden er niet zijn. Immers, we hebben ook docentleden.
Overigens hadden leden ook in de eerste vergadering het rooster ter discussie kunnen stellen, daar heb ik niemand iets horen zeggen (twee van deze drie waren daar trouwens ook niet, maar per mail is er geen verzoek gekomen).
@ Arie en Lex, vind ik niet altijd storend. Zie ook niet direct een verband tussen een achterban vertegenwoordigen en het wel/niet maken van taal- en spellingsfouten. Je mag mensen hierop natuurlijk wel aanspreken, maar doe dat dan ook direct (kan diegene daar ook nog eens van leren).
Reageer zelf. (Maar houd je aan de huisregels)